Wiara w Boga bez potrzeby religii

Michał

Większość ludzi którzy deklarują wiarę w Boga potrzebują do tego religii. A co powiedzieć o Henochu, Noem, Abrahamie, Izaaku, Jakubie, czy oni mieli jakąś religię?. Dlaczego dziś ludzie nie chcą naśladować Noego czy Abrahama?
Wiara w Boga nie potrzebuje religii.

ghost_0

Dużo ludzi jest zaślepionych, dlatego mało czytają Pismo święte. Dla ludzi wzorami są super bohaterowie, którzy robią krwawe sceny w filmach, i politycy, którzy wywołują wojny nazywając to "misja pokojową".

Większość ludzi nie bierze z nich przykładu ponieważ ich wymówka jest, to że nie da się być kimś takim w tym świecie, a bzdura, przecież nikt nie powiedział ze mamy budować arkę Noego, by ocalić świat, lecz postępować zgodnie z pismem świętym tak jak nauczał nas Pan.

Wydaje mi się, że jest garstka ludzi, którzy tak naprawdę trzymają się PŚ.

Agar

No zależy co rozumiesz pod nazwa religia-mysle ,że chodzi ci o organizacje koscielne??
Tak to jest problem wielu ludzi często wynikający z niechęci podporządkowania sie jakiejs organizacji i jej wymogom.W listach apostołowie wspominaja juz organizacyjne problemy i problemy wiary.Paweł i piotr mieli inne zdania co jednak nie prowadziło do rozłamu.jednak wydaje mi sie,że kościól był powołany do administrowania wspólnym dobrem i tworzenia wspólnoty podobnie myslących.
Jeśli myślimy podobnie porozumiemy sie i można rozwiazac i pomagac sobie nawzajem w rozwiązywaniu problemów ,życiowych.
Czy waldensi przetrwaliby w rozsypce??
Shalom

Michał

Agar

Macie rację nie mozna byc ślepcem.Ale wydaje mi się ,że wspólnota nie musi oślepiać.
Jednak Bóg powiedział ..źle byc człowiekowi samemu..
zobaczcie czy w środowisku ludzi o zupełnie odmiennych poglądach będzie łatwo sie wam dogadać,wymienic poglądy.Nawet rozmowa o wydarzeniach wokół nas może mieć trudności i nie trwać dlugo(brak porozumienia) bo płaszczyzna oceny zachowań i wydarzeń nie będzie temu służyła.
Jak to mówi sie ,że jak nie będzie się nadawać na tych samych falach nie będzie odbioru.
Jeśli ta wspólnota nie wymaga ślepego posłuszeństwa i nie tworzy ciągle nowych dogmatów,jeśli jest wzajemny szacunek i poszanowanie inności...w granicach jak już wspmniałam pewnych wymagań wspólnotowych o naturze administracyjnej i przynależnosciowej jak choćby regulaminu jak tu na for.
Shalom!

Michał

Ponieważ jest wiele religii i sposobów wierzenia na świecie to świadczy o tym że coś jest nie tak. Prawda nie może być w sobie sprzeczna, nie może być wiele prawd wykluczających się wzajemnie. Coś w końcu człowiek musi wybrać. Niektórzy nigdy nie wybierają i jest im to obojętne w co wierzą, dlatego są muzułmanami, adwentystami, katolikami czy świadkami Jehowy. Tylko przypadek sprawił że urodzili się gdy ich rodzice uprawiali jakąś religię, jadni taką a drudzy inną. Człowiek myślący powinien ruszyć głową i rozpoznać prawdę oddzielając ją od nieprawdy. Ale to wymaga wysiłku i odwagi.

Agar

No wydaje mi sie ,że w zadnej społeczności nie znajdziesz dwu osób myślących tak samo.każdy jest inny i kazdy ma inne mozliwości poznawcze i zasób doświadczeń który wpływa na poznanie i odbiór świata.zawsze bedą rozbieżności dogmatyczne.Apostołowie mówili juz o tym problemie w listach i dziejach Ap.Jezus mówi o różnorodności bo jesteśmy różni,i takimi nas uczynił.czy jedność za wszelka cenę.No chyba nie...
Jednak są pewne wytyczne i rozmowy by wyjaśnic wątpliwości.Czy nie spotkałeś nigdy ludzi myślącycvh podobnie do ciebie nie było przyjemnie z nimi rozmawiać bo rozumieliście się.Poza tym potrzeba przynależności do grupy też ma wpływ na tworzenie się grup nie tylko ja jestem ale i inni też tak myślą.
Jezus wyraźnie wskazuje na grupy... gdzie dwu jest w imię moje...
...jeśli we dwóch ustalicie o co prosić Ojca będziecie..
Oczywiście nigdy nie zwalnia to nikogo z indywidualnej odpowiedzialności i osobistego kontaktu Z Biblią i Bogiem.

Shalom!!

Michał

Agar

Tak proroctwa dla mnie sa tym co uwiarygodnia Biblie jesli wypelnily sie te mesjanskie z taka dokladnoscia to i reszta proroctw ma na to szanse 100%
wiem ze proroctwa odstreczaja wiele osob,apokalipse uwyajac za ksiege zamknieta .

Mozemy ten problem tutaj wyjasniac ja bardzo chetnie sprobuje jesli podejmiesz sie tego wyzwania.
zwrociles uwage ze Apokalipsy nikt nie rusza.Dziwny strach przed ta ksiega

Shalom!

Michał

Agar

Apokalipsa to mozna powiedziec streszczenie Biblii.Ale jak zadnej nauki nie można rozpatrywać bez kontekstu całej Bibli tak i tej ksiegi .Jezus zresztą zwrócił uwagę na proroctwa Daniela nazywane też małą Apokalipsa.

I jeśli zachowa sie te zasady to nie zafałszujemy prawdy.Trzeba uwazać ,żeby nie nadinterpretować i wysnuwać wnioski.
Zwróć uwagę na pierwsze trzy rozdziały apokalipsy..Są to listy do siedmiu zborów-kościołów.Charakteryzuja one-zbory- właśnie stan Bozego kościoła na przestrzeni historii chrześcijaństwa,są tam pochwały i nagany.
czyli widać ,że kościól Boży funkcjonuje na przestrzeni wieków.Jest usankcjonowany,jako organizacja do której należą wierni.Nie przeprowadzam tu charakterystyki bo to nie temat,ale zaznaczam ,że jednak Kościół nie jest przez Jezusa odrzucony.

Shalom!

Michał

Agar

Tak adresy są podane i w nich właśnie jest zawarta wiadomośc dla kogo są pisane.
Te zbory były,ale było ich więcej w tym czasie dlaczego wybrał własnie te i tylko tyle??
tak jak mówisz to jest przesłanie dla nas na czas końca więc i te listy też.
Co do tego,że mówię o tym ,że jest streszczeniem Biblii to zauważ o kim mówi Biblia?
Jezus powiedział ;badacie pisma bo myślicie ,że macie w nich żywot a one mówią o mnie
ZNiewiasty to symbole dwóch systemów religijnych,a listy opisują właśnie stan niewiasty czystej.
Dokładniej rozpiszę ci rano bo jestem trochę zmęczona no i muszę przygotowac się do tego.Nie potrafię z pamięci przytoczyc wersetu a chce nimi się podeprzeć.

Shalom!
Nie moge dodawać post sojego pod mój post liczyłam ,ż ecoś wkleicie ale..
I zbór Efez-Pożądany,nazywane światłością prowincji.Kościół chrystusowy był w Iwieku pożądany i był światłością.
(3) Ty masz wytrwałość: i zniosłeś cierpienie dla imienia mego - niezmordowany. (4) Ale mam przeciw tobie to, że odstąpiłeś od twej pierwotnej miłości

IISmyrna-myrra kiedy się ją pociera wydaje woń przyjemną.

(9) Znam twój ucisk i ubóstwo - ale ty jesteś bogaty - i [znam] obelgę wyrządzoną przez tych, co samych siebie zowią Żydami, a nie są nimi, lecz synagogą szatana. (10) Przestań się lękać tego, co będziesz cierpiał. Oto diabeł ma niektórych spośród was wtrącić do więzienia, abyście próbie zostali poddani, a znosić będziecie ucisk przez dziesięć dni. Bądź wierny aż do śmierci, a dam ci wieniec życia.
Neron Domicjan Dioklecjan pocierali przyznasz chrześcijan ostro a oni wydali piękną woń Swiadectwo wiary Dziesięc dni -rzeź Dioklecjana 303/313
IIIPergam-wywyższenie w tym mieście obowiązywała religia państwowa na czele której stał prokonsul mianowany przez cesarzanosił tytuł PONTIFEX MAXIMUS
13) Wiem, gdzie mieszkasz: tam, gdzie jest tron szatana, a trzymasz się mego imienia i wiary mojej się nie zaparłeś, nawet we dni Antypasa, wiernego świadka mojego, który został zabity u was, tam gdzie mieszka szatan. (14) Ale mam nieco przeciw tobie, bo masz tam takich, co się trzymają nauki Balaama, który pouczył Balaka, jak podsunąć synom Izraela sposobność do grzechu przez spożycie ofiar składanych bożkom i uprawianie rozpusty.
kONSTANTYN załatwi chrześcijaństwo metodą Baalaka łącząc je z pogaństwem stworzył twór symbiotyczny pogańskie chrześcijaństwo
IV)TIATYRA-niestrudzona ofiara,ofiara skróchy
, (20) ale mam przeciw tobie to, że pozwalasz działać niewieście Jezabel, która nazywa siebie prorokinią, a naucza i zwodzi moje sługi, by uprawiali rozpustę i spożywali ofiary składane bożkom.
Srednioweicze rządy rozpustnej niewiasty Jezebel i jej ofiary
VSardes-ODRODZONY
Znam twoje czyny: masz imię, [które mówi], że żyjesz, a jesteś umarły. (2) Stań się czujnym i umocnij resztę, która miała umrzeć, bo nie znalazłem twych czynów doskonałymi wobec mego Boga.
Protestantyzm który miał imię ale niestety ..to do falszej dyskusji już skracam ile moge
VIFILADELFIA-MIłOśC braterska
(9) Oto Ja ci daję [ludzi] z synagogi szatana, spośród tych, którzy mówią o sobie, że są Żydami - a nie są nimi, lecz kłamią. Oto sprawię, iż przyjdą i padną na twarz przed twymi stopami, a poznają, że Ja cię umiłowałem. (10) Skoro zachowałeś nakaz mojej wytrwałości i Ja cię zachowam od próby, która ma nadejść na cały obszar zamieszkany, by wypróbować mieszkańców ziemi. (11) Przyjdę niebawem: Trzymaj, co masz, by nikt twego wieńca nie zabrał!
wielkie przebudzenie XIV wieku i początek oczekiwania Pana
VII LAODYCEA-laos-lud i dike-wyrok sądowy czyli kościól czasu sadu
(17) Ty bowiem mówisz: Jestem bogaty, i wzbogaciłem się, i niczego mi nie potrzeba, a nie wiesz, że to ty jesteś nieszczęsny i godzien litości, i biedny i ślepy, i nagi.
to obraz kościoła współczesnego
to tak skrótowo narazie można rozszeżyć
shalom!

Michał

Agar

Jednak do identyfikacji jej potrzeba więcej danych.Apokalipsa zreszta w wielu miejscach podaje jej charakterystykę
I ujrzałem Niewiastę siedzącą na Bestii szkarłatnej, pełnej imion bluźnierczych, mającej siedem głów i dziesięć rogów. (4) A Niewiasta była odziana w purpurę i szkarłat, cała zdobna w złoto, drogi kamień i perły, miała w swej ręce złoty puchar pełen obrzydliwości i brudów swego nierządu. (5) A na jej czole wypisane imię - tajemnica: "Wielki Babilon. Macierz nierządnic i obrzydliwości ziemi". (6) I ujrzałem Niewiastę pijaną krwią świętych i krwią świadków Jezusa, a widząc ją zdumiałem się wielce. (7) I rzekł do mnie anioł: Czemu się zdumiałeś? Ja ci wyjaśnię tajemnicę Niewiasty i Bestii, która ją nosi, a ma siedem głów i dziesięć rogów.....
9) Tu trzeba zrozumienia, o mający mądrość! Siedem głów to jest siedem gór tam, gdzie siedzi na nich Niewiasta.....
(1 Cool

A Niewiasta, którą widziałeś, jest to Wielkie Miasto, mające władzę królewską nad królami ziemi.
A wody to są ludy i języki..
Przyrównana do Jezebeel która wybiła proroków pana tak ,że |Eliasz myślał ,ż eostał się jeden.
No cóz odpowiedz sama się nasuwa Ale moze jeszcze jakies cechy charakterystyczne niewiasty??
Szkarłat i purpura wskazuje na wystawnośc i teatralnośc tej niewiasty.
co spowodowało zdumienie Jana??musiało to być bardzo dziwne bo wielce sie zdumiał.Zdumienia nie budziłby żaden kościół czy wyznanie nie chrześcijańskie bo to byłoby raczej naturalne.Żaden system religijny obcy
Bogu nie zdumiałby wielce jako wróg ludu Bożego i Boga.
Czyli to musi być ktoś kto podszywa sie pod prawdę.kto udaje wiernego Bogu.
Władza i dąznośc do niej jest też charakterystyczna dla niej,No żeby odurzyc sie krwia to trzeba jej trochę przelać kto prszelał krew świętych mówi historia
No i geograficzne odniesienie

Shalom!