Wiara w Boga bez potrzeby religii

Agar

(2

Jest jednak Bóg w niebie, który odsłania tajemnice, i On oznajmia królowi Nabuchodonozorowi, co nastąpi przy końcu dni. Twój sen i widzenia, jakie miałeś na swym łożu, są następujące: (29) Ciebie, królu, na twym łożu ogarnęły myśli, o tym, co ma później nastąpić. Ten zaś, który odsłania tajemnice, wyjawił tobie, co się stanie. (30) Co do mnie zaś, tajemnica ta stała mi się wiadoma nie dlatego, jakobym był mędrszy od wszystkich ludzi, lecz aby udzielić wyjaśnienia królowi, a ty, byś rozumiał myśli swego serca. (31) Ty, królu, patrzyłeś: Oto posąg bardzo wielki, o nadzwyczajnym blasku stał przed tobą, a widok jego był straszny. (32) Głowa tego posągu była z czystego złota, pierś jego i ramiona ze srebra, brzuch i biodra z miedzi, (33) golenie z żelaza, stopy zaś jego częściowo z żelaza, częściowo z gliny. (34) Patrzyłeś, a oto odłączył się kamień, mimo że nie dotknęła go ręka ludzka, i ugodził posąg w jego stopy z żelaza i gliny, i połamał je. (35) Wtedy natychmiast uległy skruszeniu żelazo i glina, miedź, srebro i złoto - i stały się jak plewy na klepisku w lecie; uniósł je wiatr, tak że nawet ślad nie pozostał po nich. Kamień zaś, który uderzył posąg, rozrósł się w wielką górę i napełnił całą ziemię. (36) Taki jest sen, a jego znaczenie przedstawimy królowi. (37) Ty, królu, królu królów, któremu Bóg Nieba oddał panowanie, siłę, moc i chwałę, (3 Cool

w którego ręce oddał w całym zamieszkałym świecie ludzi, zwierzęta polne i ptaki powietrzne i którego uczynił władcą nad nimi wszystkimi - ty jesteś głową ze złota. (39) Po tobie jednak powstanie inne królestwo, mniejsze niż twoje, i nastąpi trzecie królestwo miedziane, które będzie panowało nad całą ziemią. (40) Czwarte zaś królestwo będzie trwałe jak żelazo. Tak jak żelazo wszystko kruszy i rozrywa, skruszy ono i zetrze wszystko razem. (41) To, że widziałeś stopy i palce częściowo z gliny, częściowo zaś z żelaza, oznacza, że królestwo ulegnie podziałowi; będzie miało coś z trwałości żelaza. To zaś, że widziałeś żelazo zmieszane z mulistą gliną, (42) a palce u nóg częściowo z żelaza, częściowo zaś z gliny oznacza, że królestwo będzie częściowo trwałe, częściowo zaś kruche. (43) To, że widziałeś żelazo zmieszane z mulistą gliną oznacza, że zmieszają się oni przez ludzkie nasienie, ale nie będą się odznaczać spoistością, podobnie jak żelazo nie da pomieszać się z gliną. (44) W czasach tych królów Bóg Nieba wzbudzi królestwo, które nigdy nie ulegnie zniszczeniu. Jego władza nie przejdzie na żaden inny naród. Zetrze i zniweczy ono wszystkie te królestwa, samo zaś będzie trwało na zawsze, (45) jak to widziałeś, gdy kamień oderwał się od góry, mimo że nie dotknęła go ludzka ręka, i starł żelazo, miedź, glinę, srebro i złoto. Wielki Bóg wyjawił królowi, co nastąpi później; prawdziwy jest sen, a wyjaśnienie jego pewne.

Czesto zastanawiamy sie nad sensem życia i przyszłościa te mysli nie były obce wielkim tego świata w starożytnosci Dostał odpowiedź.Sen wykład jego jednak nie moze byc dowolny taki jest sen i taki wykład.to jest pierwsze takie proroctwo dotyczące mocarstw i historii swiata,histori ludzkich mocarstw

Ostatnim jest królestwo kamienia co to znaczy??
moze dojdziemy do tego po kolei jakie to są królestwa wymienione przez Daniela czy to jest znowu do zgadywania??nie jest to wyjaśnione w nastepnych rozdziałąch tej księgi.Może ktoś podać i zrobic analizę tych królestw??W17od 7 wtedy dowiemy sie o jakie zwierzeta chodzi i jak dalej czytac objawienie.
Shalom!

Michał

Agar

tak jak wykazałm ci ze nogi i palce to jest kontynuacja zelaznego mocarstwa na co wskazuje ten sam materiał i to są państwa europy to powstałe po upadku cesarstwa rzymskiego narodu niemieckiego,europa.Co sie tycz\y ameryki to jest to zwierze z morza i trzeba dobrze rozpatrzyc też to proroctwo.
tak kamień bez udziału człowieka,królestwo którego nic nie przemoże.to oczekiwane przez wierzących.kto jest tym kamieniem.

Pozatym robisz offtopy.Prosiłabym o odpowiadanie wedle tematu bo robi sie bałagan i na każdym temacie wchodzisz na proroctwa i gmatwasz tylko.
Na kilku tematach mówimy o tym samym ale bardzo chaotycznie,i nie służy to wzrostowi ani poznaniu.
dzieki
Shalom!

Michał

Temat jest inny niż ty poruszasz.
Wiara w Boga bez religii jest możliwa i pożądana bo wtedy człowiek wierzy Bogu a nie ludziom, przywódcom religijnym. Już w raju szatan zaczął opacznie interpretować Ewie słowo Boże i tak ją otumanił że mu uwierzyła. Teraz tę pracę za niego wykonują wszystkie religie, dlatego nie warto ich interpretacji słuchać. Trzeba samemu uwierzyć w Boga i samemu uwierzyć w Jego słowa.

Agar

Tak właśnie inny niz szedł tok myśli do tej pory,w czym dosyc ostro brałeś tez udział
Tak kościól nie zbawia,nie uczynia tego ludzie,nie zrobia tego uczynki ani ceremoniały.
Tylko Jezus i jego droga,nasza indywidualna i odpowiedzialnośc też osobista.
Ale w dziejach Apostołowie zalecali spotkania nawet ostrzegali przed opuszczaniem ich,
mowili o strukturze koscioła.
Tylko poprostu organizacje na przestrzeni czasu wypaczyły cel dla którego został powołany kościół.
Sama wiara jest religią.I tu bym odrózniła czy chodzi o organizacje kościelną czy religie.
wspólnoty ludzi wierzących pomagają tez poznać Pana przez wzajemną wymiane doswiaczenia na drodze Bozej
Wiesz dla mne kosciól ma też zadanie bałości takij ziemskiej o potrzeby słabych,czy na duchu czy ciele,nawet w momentach doświadczeń ma kto Ciebie podtrzymac.
dbałośc o dobro wspólne itp.
Pozatym czy ty myślisz że znajdziesz dwie osoby identycznie myślące??
w zanej wspólnocie nie ma tego ,bo każdy na miarę swojego stanu i możliwości ma poznanie.
czy my aby tu nie tworzymy jakiejś religii?

Shalom!

Michał

Religia to jakiś określony przez ludzi kult ludzki. W każdej religii jest kierownictwo które członkowie danej religii uważają za coś większego niż oni sami i to z czasem prowadzi do kultu tych ludzi lub jednostki z tego kierownictwa. Przykłady można by mnożyć ale każdy wie że tak jest. Jezus był przeciwny takim praktykom i wiedział że z czasem jego powołana grupa zejdzie na złą drogę.
Mat. 23:6-13
6. Lubią też pierwsze miejsce na ucztach i pierwsze krzesła w synagogach,
7. I pozdrowienia na rynkach, i tytułowanie ich przez ludzi: Rabbi.
8. Ale wy nie pozwalajcie się nazywać Rabbi, bo jeden tylko jest - Nauczyciel wasz, Chrystus, a wy wszyscy jesteście braćmi.
9. Nikogo też na ziemi nie nazywajcie ojcem swoim; albowiem jeden jest Ojciec wasz, Ten w niebie.
10. Ani nie pozwalajcie się nazywać przewodnikami, gdyż jeden jest przewodnik wasz, Chrystus.
11. Kto zaś jest największy pośród was, niech będzie sługą waszym,
12. A kto się będzie wywyższał, będzie poniżony, a kto się będzie poniżał, będzie wywyższony.
13. Biada wam, uczeni w Piśmie i faryzeusze, obłudnicy, że zamykacie Królestwo Niebios przed ludźmi, albowiem sami nie wchodzicie ani nie pozwalacie wejść tym, którzy wchodzą.
(BW)

To wszystko przed czym przestrzegał Jezus ludzie czynią w swoich religiach i za nic mają jego słowa a na niego się powołują.
Religia nie prowadzi do zbawienia tylko prowadzi do wypaczeń i do zła które potem ludzie czynią myśląc że to czynią dla Boga.
Jan. 16:2-3
2. Wyłączać was będą z synagog, więcej, nadchodzi godzina, gdy każdy, kto was zabije, będzie mniemał, że spełnia służbę Bożą.
3. A to będą czynić dlatego, że nie poznali Ojca ani mnie.
(BW)

Religia która powołuje się na toi że zastępuje Apostołów Jezusowych nie poznała Chrystusa dlatego Krzyżący mieczem nawracali ludzi na daną religię bo oni myśleli że tego chce Bóg.
Tak czyni każda religia w mniejszym lub w większym stopniu i dlatego religie będą całkowicie zniszczone przez Boga.
Noe, Abraham, Jakub nie mieli żadnej religii i byłi sługami Boga Najwyższego. Podobnie my musimy zrezygnować z religii by być sługami Boga Najwyższego.

Katarzynka

Michał

Katarzynka

Agar

Jesteś pewien ,że Abraham nie miał żadnej religii a wcześniej przed powołaniem Izraela nie oddawano Bogu hołdu w określony sposób??
Komu oddał dziesięcinę Abraham??
Jak myślisz to nie była religia??Są tam słowa kapłan Boga najwyższego.
Czy Noe nie spełniał tej roli pośród swego pokolenia ?Abel i Kain w określony sposób składali Bogu ofiarę.co to było nie religia?
tak potępiasz krzyżowców ale nie widzisz ,że to jest właśnie mały róg papiestwo.
Shalom!
Luter i Waldensi kimbyli nie tworzyli kaościoła?

Michał

Agar

Owszem Bóg nie mieszka w świątyni zbudowanej rękoma ludzkimi,ma swoją świątynię w niebie.
Ale też ma ją w naszych sercach,powiedział.. wy jesteście świątynia Boga żywego...
nie mniej jednak wymagał służby w ST i wymaga jej od nas nie dlatego ,ż emy możemy mu dać to jest afirmacja naszej postawy wobec Boga,wymaga służby miłości.
Wracając do Melchisedeka był on kapłanem Boga najwyższego,był kapłan była i świątynia.
Wiesz dla mnie wiara to właśnie religia i odróżniam tu jeszcze wyznanie.
Co według Ciebie jest religią.
Kościół jako organizacja dla nie też spełnia rolę administracyjną.gdzie tych dwu ma się spotkać,czy nie moą mieć miejsca spotkań.
To co mówisz to dotyczy kwestii dogmatycznej i roli jaką sobie przypisują zbawcxzej.
Ale jednak jest wymieniona resztka potomstwa niewiasty kościól który strzeże przykazań i ma świadectwo Jezusa czyli proroctwa.

Bóg na początku powiedział źle być człowiekowi samemu,kto mnie podeprze kiedy upadnę ,przypomni o Bogu kiedy osłabnę i nawet nie zechcę się modlić.nie mów mi ,że tak nie ma wsród wierzących.
Teraz załóż że moje IQ jest niżej 100 czy nie będzie mi potrzebny ktoś kto mnie poprowadzi do Boga.kiedy zawali się świat kto mnie podniesie i powie wstań Jezus cię kocha.tę rolę mają spełniać wspólnoty,a nawet i pomoc finansowa o czym mówił Paweł o domownikach wiary.
Czy ty w takim razie nie zaprzeczasz słowom swoim,nawet to forum,nie jest tworzeniem religii?ktoś próbuje prowadzic i tłumaczyć!?
Shalom!

Michał